Longévité de Poecilia reticulata

Bonjour à tous,

J’héberge quelques guppys dans mon bac de 120 litres avec 3 barbus cerise, un barbus pentazona, 2 Botia macracanthus, 6 néons, une Xiphophorus helleri et 6 Guppys (2 mâles et 4 femelles)
Oui, je sais, Philrédac me l’a déjà signalé, il faudrait que je sorte les Botias de là …
Depuis 2 ans que j’ai repris ce bac, j’ai eu quelques déconvenues avec les guppys et plus particulièrement les mâles (?).
Si on écarte les erreurs du débutant, le temps passé à trouver un revendeur sérieux (j’espère l’avoir trouvé maintenant…), j’ai quand même l’impression que les mâles sont plus fragiles. Est-ce uniquement dû au hasard ?


Question subsidiaire : quelle longévité peut-on attendre des guppys vendus en magasin ?

Merci d’avance
@+

Chez moi, la longévité moyenne c'était 2 ans, parfois un peu plus, souvent un peu moins.
Donc, si tes guppies ne dépassent pas 6 mois ou un an, ce n'est pas normal. Je ne sais pas trop à quel âge réel ils sont commercialisés (je parierais sur 2 ou 3 mois max.), car les techniques de grossissement utilisées par les piscicultures ont sans doute peu à voir avec celles de l'aquariophile, qui a le temps de voir grandir ses poissons.

A+

Merci pour la réponse.

Par contre, le dernier mâle Guppy que j'ai perdu avait été une fois amoché par un des autres occupants du bac. Je l'ai retrouvé un soir avec les nageoires caudale et dorsale sérieusement raccourcies.
Je soupçonne un des barbus cerise mâle de lui avoir causé ça. Ils sont parfois un peu agressifs entre eux, c'est alors assez spectaculaire de les voir se poursuivre les uns les autres toutes nageoires écartées pour se grandir le plus possible.
Les nageoires de mon Guppy avaient fini par bien repousser et je n'ai vu aucun signe de maladie ou de faiblesse avant qu'il ne disparaissent. Un peu surprenant

A bientôt

Bonsoir

pour les guppys, moi c'est les femelles que je ne tenais pas, duree de vie 3 a 6 mois, pratiquement aucune repro. Un jour j'en ai eu marre et j'en plus acheté en animalerie mais a d'autres aquariophiles, depuis j'ai eu de la repro a gogo et beaucoup moins de perte

Je pense que les guppys d'animalerie sont eleves au antibios et autres saloperies, ce qui les rends hyper fragile

Oui, les antibios, on en parle souvent... Mais honnêtement, j'ai des doutes là-dessus. Pour beaucoup de piscicultures situées sous les tropiques (Asie du Sud-Est notamment), il doit être bien plus rentable d'élever les guppies en bassin ou en très large cuve bétonnée, à l'extérieur. J'imagine mal comment ils pourraient utiliser des antibiotiques dans ces conditions ?
Quelqu'un a des infos là-dessus ? Les gars de l'AFV, par exemple ???

bonjour
en ce qui concerne ton mâle qui c'est fait grignoter, je soupçonnerais plutot le barbus pintazona, qui en générale adore les long voile comme ceux que tes guppy mâle pourrais avoir. De plus ce poisson aime bien vivre en petit banc, mais si tu en rajoutais, il risquerais d'y avoir plus de dégas donc...
Par contre quels sont les paramétres de ton bac, surtout au niveau de la dureté et du pH. En générale néon et guppy n'ont pas trop leurs place dans un même bac, les premier venant d'amérique du sud demandant une eau plutot acide et douce alors que les second venant d'amérique centrale demande une eau plutot dure et alcaline.

Les paramètres : GH =12 et pH basique = 8.
Je suis tout à fait d’accord avec toi, les néons ne devraient pas être maintenus dans ces conditions. Eau bcp plus douce et pH acide de rigueur. Mais, voilà, je l’ai appris plus tard, trop tard… On n’est pas toujours très bien renseigné au début.
Je suis un peu étonné que tu soupçonnes le barbu pentazona, il est plutôt discret et dominé par les autres barbus. En ce moment, l’un des 2 mâles guppy parade devant un mâle barbu cerise ! Le rouge doit l’attirer ! J’espère que ça ne tournera pas à la corrida !!

Attention : Puntius pentazona ne grignote absolument pas les nageoires. C'est un poisson calme. Tu dois confondre avec P. tetrazona, le barbus de Sumatra, qui par contre est une véritable plaie s'il n'est pas maintenu en large groupe (et même là, ce n'est pas toujours évident...).
Ca m'étonnerait que ce soit les barbus titteya. Ce sont des poissons plus actifs que les pentazonas et c'est vrai qu'ils se poursuivent lorsqu'ils paradent (mais c'est également vrai pour les pentazonas), mais je n'en ai jamais vu s'attaquer aux nageoires des autres poissons... Enfin, tu as peut-être un spécimen contrariant !

Petite rectification : le guppy ne provient pas vraiment d'Amérique centrale, on le trouve au Venezuela, ainsi que certaines îles des Caraïbes proches (Trinidad & Tobaggo). Donc, c'est plutôt Amérique du Sud. Apparemment, on le trouve aussi bien dans la région côtière que plus dans l'intérieur, dans les Llanos, là où l'eau est douce et acide.

Est-ce que tu nous as listé toute ta population, ou bien aurais-tu oublié quelques spécimens ?

A+

pour le tetrazona j'en étais sur, mais il me semblais bien que pour le pintazona c'était la même chose. Désolé. Par contre comme tu le dit philredac je ne pense vraiment pas que cela vienne du titteya.
En se qui concerne les guppy qui sont plutot sudaméricain, je connaissais leurs existence mais il me semblais qu'ils y avaient était introduit par le biais de l'homme et ce serais adaptés, donc pas endémique de ces régions.

Pentazona ressemble à tetrazona, mais ils ont quelques différences notables, notamment au niveau comportement.
Oui, OK avec toi, ça ne doit pas être les titteyas...

Les spécimens ayant servi à la description du guppy dans les années 1850 étaient originaires des environs de Caracas, donc du Venezuela. Il y a peu de chances qu'il s'agisse d'une introduction, le poisson intéressant peu alors qui que ce soit. Quant aux populations des Llanos, d'après certains, il s'agirait bien de souches sauvages, mais va savoir...
Amis de l'AFV, vous pouvez éclairer nos lanternes ???

Ben ta lanterne est déjà pas trop mal éclairée

L'aire de répartition "naturelle" du guppy restera à jamais un mystère... à moins que quelqu'un ait les moyens d'une étude génétique à grande échelle pour dépister les populations introduites.
En théorie on trouverait du guppy "naturellement" de l'est de la colombie au Guyanna, en passant par le delta de l'orénoque évidemment. et sur les îles jusqu'aux winwards.
Pour ce qui est de l'eau pH8 pour moi c'est trop même pour du vivipare, ils sont bien plus à leur aise entre 7 et 7,5 contrairement à toutes les nigauderies qu'on peut lire ou entendre à droite et à gauche. dans la nature on trouve des guppies à tous les pH possibles... mais la nature n'est pas un aquarium.

merci a vous deux pour ces renseignements. C'est un peut plus clair dans ma tête maintenant.
Juste une dernière question en ce qui concerne le guppy, la variété Endler's se situe comment dans tous ça?

Est-ce que tu nous as listé toute ta population, ou bien aurais-tu oublié quelques spécimens ?

A+

Non, je n'ai pas d'autres espèces dans le bac (voir mon premier post).
Je soupçonnais soit un titteya, soit la femelle Xiphophorus helleri qui chasse un peu les titteyas quand ils l'approchent de trop près et qui envoie balader les mâles guppys un peu trop entreprenants.
A bientôt.

Grigri a écrit:
Pour ce qui est de l'eau pH8 pour moi c'est trop même pour du vivipare, ils sont bien plus à leur aise entre 7 et 7,5 contrairement à toutes les nigauderies qu'on peut lire ou entendre à droite et à gauche. dans la nature on trouve des guppies à tous les pH possibles... mais la nature n'est pas un aquarium.

Tu me conseillerais quoi pour baisser le pH ?
Je n'ai pas vraiment envie de me coltiner un système artisanal de production de CO2 à partir de levures.
Et si j'ajoutais de la tourbe dans mon filtre ? Il suffit d'en mettre un peu et de renouveler régulièrement ?

@+

Badechino a écrit:
Non, je n'ai pas d'autres espèces dans le bac (voir mon premier post).
Je soupçonnais soit un titteya, soit la femelle Xiphophorus helleri qui chasse un peu les titteyas quand ils l'approchent de trop près et qui envoie balader les mâles guppys un peu trop entreprenants.
A bientôt.

Ah bah t'aurais pu oublié dans ta liste un p'tit nocturne que tu ne vois pratiquement jamais, genre Pimelodus pictus !

Je pencherais alors plutôt pour la femelle helleri que j'avais complètement oubliée. J'ai déjà vu des femelles teigneuses (des mâles aussi, mais beaucoup moins et habituellement qui n'embêtaient que les autres mâles de leur espèce ou apparentés) et capables de s'attaquer à des poissons de taille bien inférieure ou ayant des nageoires voiles (quand j'étais gamin, j'avais commis l'erreur de mettre un betta mâle avec des xiphos... il s'est vite retrouvé en short !). Alors, du voile de guppy, pourquoi pas ?

Jean-François a écrit:merci a vous deux pour ces renseignements. C'est un peut plus clair dans ma tête maintenant.
Juste une dernière question en ce qui concerne le guppy, la variété Endler's se situe comment dans tous ça?

Très bonne question. La dernière théorie que j'ai entendue, c'est qu'il s'agirait finalement d'un "hybride" entre deux populations sauvages de guppy, ou un truc dans le genre. Je ne me souviens plus très bien ! Grigri, ton avis ????

philrédac a écrit:

Je pencherais alors plutôt pour la femelle helleri que j'avais complètement oubliée. J'ai déjà vu des femelles teigneuses (des mâles aussi, mais beaucoup moins et habituellement qui n'embêtaient que les autres mâles de leur espèce ou apparentés) et capables de s'attaquer à des poissons de taille bien inférieure ou ayant des nageoires voiles (quand j'étais gamin, j'avais commis l'erreur de mettre un betta mâle avec des xiphos... il s'est vite retrouvé en short !). Alors, du voile de guppy, pourquoi pas ?

Ah zut, je pensais pouvoir à terme me faire un bac poecilidés en ne renouvellant pas les barbus ni les néons.
Donc, guppys et Xiphos ne feraient pas systématiquement bon ménage ?

philrédac a écrit:

Jean-François a écrit:merci a vous deux pour ces renseignements. C'est un peut plus clair dans ma tête maintenant.
Juste une dernière question en ce qui concerne le guppy, la variété Endler's se situe comment dans tous ça?

Très bonne question. La dernière théorie que j'ai entendue, c'est qu'il s'agirait finalement d'un "hybride" entre deux populations sauvages de guppy, ou un truc dans le genre. Je ne me souviens plus très bien ! Grigri, ton avis ????

Grigri étant aux abonnés absents je vais répondre pour lui si tu veux bien... la théorie développée par F.Poeser dans sa description de la nouvelle espèce Poecilia wingei est que l'endler's que l'on trouve dans nos bacs et dans le commerce est un hybride naturel entre Poecilia reticulata (le guppy ) et Poecilia wingei donc...

Bon, il faut savoir que la chose est pas mal discutée quand même...par contre une chose est sûre ! il est abusif et faux de renommer tous les endler's en wingei !!! je ne peux que vous inviter à vous rendre sur le forum de l'AFV pour avoir plus de détail sur la chose...en particulier vous aurez l'avis de l'un de nos adhérent qui s'est rendu sur place pour y collecter les fameux wingei...

Merci pour ta réponse !
OK, donc je n'étais pas très loin, ma mémoire n'est pas encore trop mauvaise !

Badechino a écrit:
Ah zut, je pensais pouvoir à terme me faire un bac poecilidés en ne renouvellant pas les barbus ni les néons.
Donc, guppys et Xiphos ne feraient pas systématiquement bon ménage ?

Oui, c'est variable, car j'ai déjà vu des guppys et des xiphos s'épanouir ensemble sans souci particulier. Dans d'autres cas, il y avait parfois des nageoires bouffées, comme je te le disais.
De toute manière, pour les xiphos, il faudrait une cuve de 200 litres pour faire quelque chose de vraiment sérieux. Donc, 120 litres, c'est un peu petit. C'est bien dommage, car j'adore les xiphos, mais c'est la raison pour laquelle je n'en ai plus depuis belle lurette.

Ah bah bof !
Décidément, plus je me renseigne, en lisant ou grâce à ce forum, et plus l'aquariophilie devient complexe !
C'est certainement l'une des raisons, mais pas la seule, pour lesquelles je m'y intéresse !
Du premier geste un peu (trop) enthousiaste, on en vient à réfléchir de plus en plus à l'équilibre entre espèces, volume, et conditions de maintenance... Tout un programme.
En tous cas, merci pour toutes ces infos.

De rien !

Mais ne t'inquiète pas, tu n'es pas le seul. On en apprend toujours encore tous les jours, même après des décennies d'aquariophilie ! Sûrement l'une des raisons pour lesquelles on ne s'en lasse jamais...

merci à vous deux pour vos réponses. je ferais un tour sur le site de l'AFV.
Et oui badechino, l'aquariophilie est complexe, mais pas autant qu'on pourrais le croire. Elle est a portée de tout le monde, et chaque problème a une solution ...... moué allé bonne journée ^^

Badechino a écrit: Tu me conseillerais quoi pour baisser le pH ?
Je n'ai pas vraiment envie de me coltiner un système artisanal de production de CO2 à partir de levures.
Et si j'ajoutais de la tourbe dans mon filtre ? Il suffit d'en mettre un peu et de renouveler régulièrement ?

@+

non, la tourbe n'aura pas le bon effet... tu vas faire brunir l'eau mais pas gagner grand chose en pH. la seule solution que je voie c'est de couper ton eau du robinet avec de l'eau osmosée.

Pour la cohabitation xipho/guppys je ne voie pas de contre-indications... les xiphos sont violent entre eux mais avec les autres il n'y a jamais de problème... évidemment des xiphos nécessitent au moins 200 litres pour être à l'aise.

Grigri a écrit:
non, la tourbe n'aura pas le bon effet... tu vas faire brunir l'eau mais pas gagner grand chose en pH. la seule solution que je voie c'est de couper ton eau du robinet avec de l'eau osmosée.

Si je comprends bien, lorsqu'on a une eau relativement dure (dGH = 12 dans mon cas), le seul moyen de faire baisser efficacement le pH c'est de faire buller du CO2 ou de diminuer la dureté avec de l'eau osmosée.
Merci pour la précision.

Grigri a écrit:
Pour la cohabitation xipho/guppys je ne voie pas de contre-indications... les xiphos sont violent entre eux mais avec les autres il n'y a jamais de problème... évidemment des xiphos nécessitent au moins 200 litres pour être à l'aise.

OK, je vais pouvoir réfléchir à d'autres associations de poissons pour mon 120 L.

Ciao !