Palaemonetes

Avec plaisir

Je me renseigne sur les plantes supportant une eau saumâtre dont la densité se situe ~ entre 1005 et 1012.

Voici une première liste :

Anubias sp (en particulier A. barteri et A. congensis)
Bacopa monnieri
Cabomba
Ceratophyllum demersum
Ceratopteris cornuta
Crinum thaianum (pas plus de 1005)
Crinum calamistratum, pedunculatum
Cryptocoryne ciliata
Cryptocoryne wendtii (pas au delà de 1005)
Echinodorus tenellus (même en salinité très importante)
Eichhornia crassipes
Eleocharis acicularis
Elodea
Hygrophyla spp (un pH alcalin favorise les carences en fer, donc les chloroses)
Lilaeopsis brasiliensis (pas plus de 1005, beaucoup de lumière, sol riche)
Microsorium pteropus (bien résistante au sel)
Myriophyllum spp
Pistia stratiotes
Potamogeton crispus, perfoliatus (forte salinité)
Ranunculus limosella
Sagittaria platiphylla
Sagittaria subulata
Vallisneria americana, asiatica, gigantea (supportent le sel jusque vers 1005, mais ne prospèrent pas)
Vesicularia dubyana (relativement résistante au sel)

Les plus résistantes :
Microsorium pteropus, Hygrophila polysperma, Sagittaria spp., Vallisneria spp., Echinodorus tenellus, Ceratopteris spp.,

- Plants for Brackish Water Systems By Bob Fenner

Dans l'eau saumâtre, ce sont les chlorures qui posent problème aux plantes.

Je viens de voir que Seachem a sorti un sel spécifique pour les bacs d'eaux saumâtres : Live Bearer Salt. Ce sel augmente la salinité et la dureté de l'eau mais sans ajouter de chlorure contrairement aux sels pour bac marins ! Ils indiquent quelle quantité de sel ajouter pour reproduire tel ou tel environnement (que ce soit pour guppys, xiphos, platys ou poissons vivant dans les estuaires du Yucatan, Sri Lanka, Thaïlande, Cambodge, Bornéo, Sumatra...)

Cool...

Faut que j'essaie ça...

- Live Bearer Salt

Merci de partager le fruit de tes recherches avec nous!

Il y a de quoi faire, d'autant que certaines sont très sympa!

Ah marrant ce sel, dis nous si tu vois des différences!

Bah oui, autant partager

Les retours d'expérience en matière de plantation saumâtre que j'ai lu, étaient contrastés... Pour certains ça marchaient plutôt bien, pour d'autres, même les plantes dites résistantes, dépérissaient...

Je vais faire un essai avec ce sel vu que j'ai un bac de petit volume (le flacon de 300g coûte qd même entre 6.5 et 9 €...).
L'idéal serait que je fasse un essai avec du sel classique en parallèle.

Au pire, si ça ne marche pas, pas grave : les décors purement rocheux me plaisent aussi

A toi Mars la rouge dans un 20L!

Mais c'est vrai qu'un bac saumâtre planté c'est super à regarder!

Très intéressant tout ça !
J'ignorais totalement que E. tenellus pouvait tenir à une salinité importante.
Quant à Bob Fenner, c'est marrant, j'ai traduit quelques-uns de ces articles il y a bien longtemps, pour la défunte revue Aquarama.

Mac (K) a écrit:Bah oui, autant partager

Au fait, tu as reçu mon MP hier ?

Tator a écrit:A toi Mars la rouge dans un 20L!

Bien vu !
J'ai un ami qui va me filer de la latérite dans les prochains jours !
Un ptit 20 litres façon Mars... bonne idée

philrédac a écrit:Très intéressant tout ça !
J'ignorais totalement que E. tenellus pouvait tenir à une salinité importante.

Moi non plus et ça m'arrange !

Bon :j'vais lire ton mp, jene l'avais pas vu

Mac (K) a écrit:Bon :j'vais lire ton mp, jene l'avais pas vu

OK, merci !

Si la crevette a tenu en eau douce, il ne peut en aucun cas s'agir de Palaemon elegans ou Palaemon serratus qui sont toutes les deux des crevettes purement d'eau de mer.
Par contre, il existe quelques espèces capables de s'adapter à de grandes variations de salinité dans nos estuaires, comme Palaemonetes varians.

ps : dsl d'avoir mis si longtemps à réagir, mais en ce moment, je ne sors pas la tête de l'eau

Salut Zeck

C'est ce qui me semblait le plus plausible.

Merci

Si jamais tu repasses par ici, je reprend la question de Philippe : palaemonetes varians ont-elles besoin d'hiverner ?

Zeck a écrit:Si la crevette a tenu en eau douce, il ne peut en aucun cas s'agir de Palaemon elegans ou Palaemon serratus qui sont toutes les deux des crevettes purement d'eau de mer.
Par contre, il existe quelques espèces capables de s'adapter à de grandes variations de salinité dans nos estuaires, comme Palaemonetes varians.

ps : dsl d'avoir mis si longtemps à réagir, mais en ce moment, je ne sors pas la tête de l'eau

L'important, c'est que tu sois très fort en apnée ! Mais pense à respirer de temps en temps !

Merci pour tes liens. Encore du boulot impeccable, décidément...
Bon, ceci dit, j'ai une réserve pour P. elegans quand tu dis qu'elle vit en eau de mer exclusivement. J'en ai déjà trouvées dans des lagunes en Corse (à Saint-Florent, Haute-Corse, plus précisément), en compagnie de gambusies, et je peux t'assurer qu'il ne s'agissait pas du tout d'eau de mer pure (eau saumâtre, c'est certain). De plus, elles colonisaient des zones rocheuses qui me font penser qu'elles n'étaient pas là que depuis quelques minutes, d'autant que le facteur "marée" est quasi nul ici et qu'un banc de sable empêche souvent la communication entre la mer et l'eau douce en amont.
Sauf si je confonds avec uPalaemonetes varians, mais elle ne ressemble ni à Palaemon elegans, ni à Palaemon serratus. Il faudrait que je contrôle le taux de salinité la prochaine fois, par curiosité... et je prenne en photo ces crevettes, qui ne sont peut-être aucune de ces espèces ! Mais elles ressemblaient comme 2 gouttes d'eau à P. elegans.

Mac a écrit:Si jamais tu repasses par ici, je reprend la question de Philippe : palaemonetes varians ont-elles besoin d'hiverner ?

Si je ne pointe pas mon nez sur un sujet où je peux éventuellement donner mon avis, faut pas hésiter à m'envoyer un petit MP
Dans l'absolu, ces crevettes n'ont pas un réel besoin d'hivernage, mais elles supportent facilement une baisse de température sur quelques semaines/mois, ce qui offre pour les animaux à sang (enfin de l'hémocyanine) froid un ralentissement du métabolisme, et une éventuelle pause dans les mues... Et donc la reproduction !

Cela dit, ce n'est qu'un avis personnel, et je n'ai pas trouvé/cherché d'études précises à ce sujet. Je peux me tromper.
Je tiens à préciser une chose, pour embrayer sur la remarque de Philippe : je ne parle qu'en fonction des informations en ma possession à un instant T, sans jamais prétendre détenir la vérité, qui pourra être contredite par une nouvelle découverte.

philrédac a écrit:
L'important, c'est que tu sois très fort en apnée ! Mais pense à respirer de temps en temps !

J'ai les branchies super-développées, ces temps ci

Merci pour tes liens. Encore du boulot impeccable, décidément...

Merci à Tarcal pour la réalisation des fiches.

Bon, ceci dit, j'ai une réserve pour P. elegans quand tu dis qu'elle vit en eau de mer exclusivement. J'en ai déjà trouvées dans des lagunes en Corse (à Saint-Florent, Haute-Corse, plus précisément), en compagnie de gambusies, et je peux t'assurer qu'il ne s'agissait pas du tout d'eau de mer pure (eau saumâtre, c'est certain). De plus, elles colonisaient des zones rocheuses qui me font penser qu'elles n'étaient pas là que depuis quelques minutes, d'autant que le facteur "marée" est quasi nul ici et qu'un banc de sable empêche souvent la communication entre la mer et l'eau douce en amont.
Sauf si je confonds avec uPalaemonetes varians, mais elle ne ressemble ni à Palaemon elegans, ni à Palaemon serratus. Il faudrait que je contrôle le taux de salinité la prochaine fois, par curiosité... et je prenne en photo ces crevettes, qui ne sont peut-être aucune de ces espèces ! Mais elles ressemblaient comme 2 gouttes d'eau à P. elegans.

L'inventaire de la faune française/européenne est loin d'être complet, et si je ne mets pas en doute la possibilité de la présence de P. elegans en zone fortement saumâtre, je pencherai plus pour Palaemon antennarius (Milne-Edwards, 1837), qui supporte un seuil de 5 pour mille, et qui est présente dans le bassin méditerranéen.

Zeck a écrit:
L'inventaire de la faune française/européenne est loin d'être complet, et si je ne mets pas en doute la possibilité de la présence de P. elegans en zone fortement saumâtre, je pencherai plus pour Palaemon antennarius (Milne-Edwards, 1837), qui supporte un seuil de 5 pour mille, et qui est présente dans le bassin méditerranéen.

OK, c'est intéressant à savoir. Je n'ai pas d'illustration de cette espèce, donc difficile de pouvoir comparer... Elle ressemble beaucoup à l'elegans ?

Elle a forcément toutes les caractéristiques d'une Palaemonetes spp., mais le patron de coloration est ponctué, et les segment sont légérement striées. Après, la photo sous mes yeux n'est pas forcément représentative d'une variation locale.

Merci pour les réponses

Chouette. La cohabitation ce passe bien je supose

Une bien jolie femelle, on dirait !

Alors, Jean-François, toi aussi tu te lèves tôt ?

Je les ai mis hier

Oui la cohabitation se passe bien avec les crevettes. Ils sont deux, une femelle et un mâle. 'fin... si vous pouvez me confirmer que c'est bien un mâle

Je pense ajouter une femelle la semaine prochaine puis je passe progressivement à l'eau saumâtre.

Parmi les crevettes, certaines sont transparentes comme du cristal, d'autres ont viré légèrement blanchâtre avec des zébrures brunes.

Apparemment, tu as bien un mâle et une femelle.

Cool.

Merci Philippe

Pas de quoi... Enfin, si, il y a de quoi : on attend maintenant les photos de la ponte !
Par contre, avec tes crevettes, je ne donne pas cher des petits alevins statiques quand ils vont se mettre à faire du sur-place à qqes cm du sol...